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李靖专访:一个理性的广告文案策划不安定分子

这是一篇采访李叫兽的文章,对,就是那个写出X文案与Y型文案的李靖。我们可能都看了很多李叫兽的文章,但是对于李靖这个人你了解多少呢?他是如何写出这种传播量很广的文章的呢?

李靖专访:一个理性的广告文案策划不安定分子

多年以前,当给360掌门周鸿祎做完咨询就立刻砍掉自己咨询业务的著名营销策划品牌"李叫兽"的拥有者李靖,还上小学四年级的时候,曾经发生过这么一件事情:

"我记得小学四年级,当时我们的语文老师给我命题作文,全班同学要写一个作文,那个作文就叫做老师我想跟你说--,一般这样的作文会写我晚上10点路过老师的窗前还在批改作业。

只有我一个人写的不一样,我说老师我想对你说你应该给我做个好榜样,然后你不应该用我们教室的电师资给自己的手机或其他家用电器充电,这实际上公权私用的 不好的现象,而我们是这么小的小学生,你不应该给我们树立这样不好的榜样,你不应该偏袒某一些同学,你不应该过多的体罚学生,我全部都讲了原因,结果被我 老师痛骂了一顿。"

这个回答被葡萄创投CEO王昆用这样一句话来概括,叫做:叛逆,学习好但不被老师喜欢。

他会看到一个东西,而不是听到一个东西

如同童话里那个喊出国王身上没穿衣服的孩子一样。对于当时的李靖而言,不见得叛逆,但是说了真话,而恰巧这个真话触动了一些人的利益,自然也就不被人喜欢了。

喜欢和不喜欢本身是一种情感表达,本来并不重要。我们的童年时代都经历过这样一种状况:我明明知道这件事就是不对,却没办法证明这件事,结果只能换来大人们的冷嘲热讽,美其名曰:我吃过的盐比你吃过的饭都多。

实际上,盐吃多了并不好,容易引发心血管疾病。这是所有现代人的常识,无可辩驳。

然而在tmt领域,在无数站在风口的观察者和实践者眼中,这种违背常识的言论与行为并不少见。

我们都有过在朋友圈看到一些中老年人转发的养生之道生活哲理哲学思辨。扪心自问一下:面对这种情况我们能做出什么反映?

了解这些知识的专家或者从业人员会向好友辟谣,说明与论证事情的真伪。

经常上知乎或者果壳等知识性社区的年轻人自然也能产生免疫,对于"小龙虾不是虾是种虫子"之类的言论也能够分辨一二。

但是对于大众而言,他们可以分辨简单的谬误,却无法不接受精心包装的谎言。特别是面对情感与理性的倾轧,他们该何去何从。

如果你觉得这是危言耸听。那我问你一个问题:

你对最近的疫苗事件怎么看?川普会不会是下一任美国总统?伊卡洛斯和希尔瓦纳斯你更喜欢哪个?

如果正好这些言论发生在商业领域,本就信息不对称,那这些谬误甚至都不用精心包装,因为说这些话的人本就没有任何依据,近乎于谣言。这些言论充斥在创业者投资人数字媒体的每一个边边角角,你稍不注意就会信以为真。

那么回到最开始的问题:如果你是个tmt专家,你会做什么?如果你是个懂一些商业和互联网知识的年轻人,你会做什么?那如果你什么都不懂,只是无数普通人中的一个,你会做什么?

你什么都不会做,因为你什么都做不了,因为你缺乏判定真伪的知识体系和一些实践,所以只能被忽悠。

而这些人中,不乏投资者和创业者,更多的是拿着一份普通工资的从业者。这是一群急需商业价值专业评论的人,却被不专业大忽悠浪费了时间。是的,你没有听错,这个领域到处都是骗子,但傻子更多。

遗憾的是,多数人即便对此颇有微辞,却无济于事。

李靖当然也意识到了这个问题。与多数人不同的是,他除了有世界观,还有方法论。

战略本身就是行动

"我看到市面上大量的商业分析类的文章,有个人分析一下小米必死,又有人分析小米必活,他们怎么知道的?完全没有判断依据,往往是根据一两个事件进行放大 推断,而分析的人不懂行业,既然不懂行业你为什么大放厥词呢?我想我要做一个公众号传播更加精准性,并且有科学依据的商业知识,而不是不负责任的说一句 话。

我做公众号的时候慢慢的积累粉丝,第一次爆发式的增长是在2014年底,我在上研一,就是月薪3000与30000的区别,我当时正好用认知心理学的技巧来解释这个事情,得到了非常大范围的传播。不幸的是有无数人冒领我的名,当然那些传播也影响到很多人的注意。

当时有一个事件360董事长周鸿祎来找我,让我给他做咨询,从那个时候我就开始做咨询的生涯。一开始帮360,儿童手表,超级插座,一系列的项目在360里做,我写越来越多的文章,做了这些咨询项目,吸引大量的人找我。

当时出现另外一个转折点,6月份的时候另外一篇文章(X文案与Y型文案)这篇文章又火了,更多的人来找我,我觉得做不过来了,我就成立了咨询公司。在这半 年的时间之内超过2000家找我做咨询,包括国内一线的公司,如果我把这些单子全部吃下来,能赚很多钱,但是不可能的。

在做的过程当中我发现真正能够发挥价值的不是咨询领域,我帮这些公司推进科学化,专注于做知识服务,这是可复制的方法可以影响大众。我当时看了市场,绝大部分知识性服务聚焦的往往是给你提供有趣的知识,让你看了这个知识的时候很有趣,学了东西。"

对此,采访者王昆给出的评价是:"理论基础和知识体系有时候比慷慨陈词更加令人信服,我想这才是李叫兽这个品牌相比于同类的核心竞争力。口号是用来激励人 的,但并不分对错。Isis也喊口号,他们要建立伟大的伊斯兰国。不幸的是,这个领域绝大多数观察者都在喊口号和拍脑袋决定小米华为乐视滴滴的生死。就这 一点来说,周鸿祎是比较理性的,至少他能在无数门客谋士中找到了李叫兽。"

但是,对错这种事情其实并不必太过计较。毕竟,小孩儿才看对错,大人只看利益。

我们回到文章一开始李叫兽的故事,他和老师的对立其实是建立在一种成人式的妥协与理性判断的博弈上。

对于那些为教师高唱赞歌的同学来说,他们过早的学会了一种基于成人式的利益交换,口是心非的认同和曲意逢迎自然能获得一个团体的接纳,但只有跳出来看到本质的人,才是我们这个时代需要的创业者:特立独行,发现市场缺口以及可以为公众提供的价值,并且付诸行动。

可以说,李叫兽是国内较早将社会学心理学理论主动运用到这个行业的有识之士之一,利用理论而不是走马观花式的过往经验来分析判读行业,这就是李叫兽这个品牌的创新之处。

劣势他永远是个劣势,你去在劣势尚努力,劣势只会减少,但是不会变成优势。

问题是,任何创新都伴随着阻碍,无人能够幸免,李叫兽也不例外。

李靖本科武汉大学,大三时在找实习中被碰壁。"面试中,我说我非常了解营销战略,但大家都不信,一线互联网公司都把我拒绝了。"无奈之下选择保研,到了清华大学。

实际上,一个大三的毛头小伙一头扎进遍地互联网老炮儿的bat,张口就来"你们的战略都是垃圾",这是谁都不能接受的。大公司更愿意相信从基层一步一步爬上来的"地才",却不愿意相信从天而降或者说来路不明的"天才"。

那这位李靖,在战略上到底是不是天才?笔者攫取了几段王昆和李靖的对话实录,请各位评判一下:

"我在研究生一年级的时候收到一家公司的招聘,年薪是300万,这对于没有工作经验的研究生,对一年级的研究生是很有诱惑力的,但是我只花了5分钟的时间 拒绝掉了。这个从本能上来说对我有非常大的诱惑力,但是从战略的角度来说,我在这个工作上可能无法发挥自己的最大竞争优势。"

"我当时为什么要做媒体呢,这个也是战略能力的体现。我有一个短板,就是我人脉能力比较一般,但是人想成功必须要有人脉,我发现人获取人脉有两种方式:

第一种是通过知识或者能力的吸引,让别人想要认识我。

第二种方式是不断的跟你交流,建立这种情感联系。

一个是知识联系,一个是情感联系,这两种方式各有优劣,我在第二种方式上实际上是劣势。这个时候我要考虑正常人第一反应是怎么样的,我要补短板,但是这不 符合战略原则,战略是不能补短板的,必须避短,扬长避短,所以我放弃了无意义的社交,直接放弃,而且专注于在知识领域的创造。你会发现这两种方式的优劣 势,就是情感或者一对一关系的连接永远是最紧密的,你可以让他做一个事,可复制性,就是一个人可以通过情感增加关系,每增加一个就是成本。但是知识连接程 度比较散,但是可复制性是无限的,影响一亿人和影响一个人最后成本是一样的。所以我要提高我的优势,我的优势是从知识方面吸引,我要提高可复制性,就是要 发挥它可复制性的优势,所以我选择纸媒体作为突破口,反而导致我吸引大量的人脉,而我的人脉是我这个年龄绝大部分的人不可能得到的,我认为这个是战略能力 的体现。"

对此王昆的评价是:"当我听到他举第一个例子的时候,我首先感到震惊,其次我理解到这是创业者应当具有的品质。我认为一个好的创业者要具有两种力,一种是 能力,比如李叫兽的知识体系与理论基础,这会让你的做的事情变得专业化,而专业化通常也就意味着可以打包成一种服务或者工具,下一步就是市场化。而创业者 应当具备的更重要的能力是一种魄力。我相信多数刚毕业的小孩面对300万会走不动路,但如果接受了那可能只是战术的胜利,却更可能是战略上的失败。从李靖 身上我看到了我们这一代人少有的品质,理性,冷静,清醒,并且有足够的知识来来证明这种清醒,非常难能可贵。"

确定性、量化与工具化

但是对于当初拒绝李叫兽的那些一线互联网公司,其实更应该反省的是公司大了之后,用人模式上由于流程化而导致的板结固化。

我们常说"不拘一格降人才",但人才真的来了的时候,似乎所有人都没准备好。因为人们通常相信亮点:

第一点,人才会有,但可遇不可求。

第二点,他们更相信确定性的东西,而人才这种事靠的是运气。

这些判断并没有错。可悲的是,天才要么被收编成为这家公司全新的战斗力,要么自立门户有朝一日干翻这家公司。这样的人不会很多,可是有时候只有一个就了不得。乔布斯贝佐斯扎克伯格马斯克,这样的人一个行业里有一个就足够让那些大公司心惊胆战,夜不能寐。

然而现在,李靖也开始在寻找这种确定性了。他说:

"消费者市场我们面临影响这么多人,十几亿人,这是如此稳定的一个东西,它是如此确定,你基本上通过各种分析的手段确定了一个定位,它的市场成功率几乎就 是百分之百,只不过你的方法要稳定到一定程度,但是股票行业永远无法达到这种稳定性。所以我认为它的机会所有的企业最终都会更加依消费者,而不能更加依赖 公司内部的人,这样的话你必须要理解消费者,必须要找到影响他们的工具,而我认为我这个工具可以极大的简化这个工作,几乎是将来所有企业都需要用的。我很 难相信任何一个企业会不需要这个东西。"

对此,王昆表达了不同的观点。他认为钱是可以量化的,但人是思想的芦苇,是创造力想象力文化软实力的来源,这些东西是不容易被量化的。这也是他们这次访谈王昆唯一表达的疑虑。

为此,王昆问道:

"你感觉你这个项目要是有非常重要的三个指标的话,它会是哪三个量化指标?"

李叫兽回答:

"第一个指标是它的真正的使用频次,很多知识性产品很多人是基于一时的冲动买的一整年的服务,比如有的打包的培训一整年一万,但是真正去听课的比较少。因 为我要把它做成工具来简化工作,而不是把它做成培训,一个非常重要的是使用频次,我希望大家买了之后或者说用了之后,你每次遇到战略问题,每次你要发一个 广告你就会形成第一习惯。

第二个重要的标准我觉得是成功案例,我会先在几家企业先进行试点,然后我可能会给他提供一定的咨询,然后我先帮几家企业取得极大成功作为示范模板,这个其 实是要跨越一个,比如刚开始我卖其实不论什么产品都会有人买,因为首先我自己有一定的影响力,也有一些人对于创新产品本身就是好奇的,但是如果没有一两个 标杆作为像北极星一样被大家盯着,那么后面大众群体方式采纳创新的动力,这是第二个,做几个超大成功案例,通过采用这个工具最终取得了什么效果。

第三个标准我觉得内容的更新速度和质量稳定性,之后我们整个工具里面的内容、方法加快速度,每一个月一出现新工作我就会把方法更新进去,加快这种更新速度和提高它质量产生的稳定性。"

是人都有缺点

事实上,当他在解释这个事情的时候,我们是有些不懂的。但我们也不想再去问。因为李靖曾经说过这个自己有个缺点:

"为人上有一个短板,我有的时候耐心不是那么足,举个场景,比如我做一个辅导,如果讲一遍你还没有听懂,就会生气,而且再也不教你了。我不会循循善诱,我对于人的耐心比较有限的。"

人无完人,敢于说出自己的缺点,也算是对自己的信心的肯定。

最后,希望李靖和李叫兽能走得长远,为中国的策划营销领域贡献一份力量,毕竟,我们已经看过太多胸大无脑的广告了。

以下是采访实录

李叫兽:一个被时代低估的90后战略家

李叫兽语录

1.所有公司的价值最终一点就是有你和没有你,对他人的生活到底有什么影响?

2.战略一个关键的原则就是寻找缺口,你要满足尚未满足的需求,你要进攻尚未被进攻的心智。

3.自媒体是沟通消费者的最重要的方式,而创造并保留顾客是企业的第一要务。

4.所有的同质化产品的公司都会失败,任何一个东西都会是独特的,到2020年左右最赚钱的行业节约人注意力的行业,其他行业都很难赚钱。

5.投资人非常重要的一部分能力叫做发掘价值。

6.劣势永远是个劣势,你在劣势上努力,劣势只会减少,但是不会变成优势。

7.战略本身就是行动,它不是想法,行动本身是战略的一部分,要有非常强的协同性。

8.大战略的正确就算导致任何一个小战役的失败都不重要。

李叫兽其人及其三个核心优势

<一>李叫兽的童年:老师你不应该假公济私

王昆:你的名字有什么含义没有?

李叫兽:有主观含义和客观含义,主观含义上没有什么含义,这是我本科的时候叫的名字,当时实在想不出什么好名 字,就选择这个了。被动的含义就是从广告语这个角度来衡量,它其实是给人一种感觉,比如有"叫"这个字给人一种逆袭的感觉,因为它是比较跳的名字,而不是 比较稳重的名字,如果长期来看李叫兽当成一个品牌的话,单纯的李叫兽这个品牌的生命周期是有限的。

王昆:原来李叫兽是这么主观和客观来的。聊聊小时候的你,小时候的你有哪些特征?

李叫兽:叛逆,学习好但不被老师喜欢。我记得小学四年级,当时我们的语文老师给全班同学布置一个命题作文,那 个作文就叫《老师我想跟你说--XXX》,一般这样的作文,同学会写我晚上10点路过老师的窗前老师还在批改作业。只有我一个人写的不一样,我说老师我想 对你说你应该给我做个好榜样,你不应该用我们教室的电私自给自己的手机或其他家用电器充电,这实际上公权私用的不好的现象,而我们是这么小的小学生,你不 应该给我们树立这样不好的榜样,你不应该偏袒某一些同学,你不应该过多的体罚学生,我全部都讲了原因,结果被我老师痛骂了一顿。

<二>李叫兽的性格:不要拿你的不懂来干涉我的专业

王昆:一个真实和有胆量的童年。如果我没记错,今年你25岁,25年来最令你无奈或讨厌的三类事情?

李叫兽:最让我伤心,非常不舒服的三类事情。第一类事情,就是当人们拿他自己以为正确的事情来规定我的时候, 比如我在高中选择大学专业的时候我毫不犹豫的选择了工商管理,因为我对商业战略、企业管理太痴迷了,高中的时候我就知道囚徒困境之类的了,这是我非常热爱 的事业,我认为将来有巨大的机会。

我当时认为中国很快就会进入管理科学的时代,因为很多企业的管理很粗放。但我家里人,包括我的班主任非常的反对,我是我们班唯一一个报商科类专业的,因为 我是在山东上学,那里崇尚工课,或者理科之类的,不喜欢大家口中非实用专业。那些反对的人明明缺乏判断这个事情的基础知识,是不懂的。我班主任还建议我去 考军校当飞行员,可以赚很多钱,首先我对钱不感兴趣,飞行员最多一个月两三万。他们觉得比较稳定,我一直相信你想很安稳的做一个事情其实是最危险的,意味 着你很快就被淘汰。

我非常讨厌这类的事情,你明明不懂,你是外行,而我对这个事情是经过深思熟虑,综合性判断的,作为一个外行你无味的干预我,这是让人很无奈的。在中国存在很多类似的事情,当你不了解的时候你不要去干预他。

第二类事情,我不喜欢也不希望被欺骗的,我判断谎言的能力很差的。

第三类事情,我非常讨厌不遵守程序,很多人喜欢以结果说话,但是他中间可以做各种各样的手段,我非常讨厌这种不遵守程序的人。

<三>李叫兽的大学:几乎所有的一线互联网公司都把我拒绝了

王昆:外行的人不要干涉内行,这个说的好!你说了李叫兽的起名的主客观,现在说说李叫兽的来龙去脉吧?

李叫兽:我本科在武汉大学读的,大三在找实习中总被碰壁。面试中,我说"我非常了解营销战略",但大家都不 信,一线互联网公司都把我拒绝了。无奈之下选择保研,到了清华大学。大四的一年在实习,实习过程中发现大量我认为不公的现象,比如:我看到市面上大量的商 业分析类文章,有人分析小米必死,又有人分析小米必活,他们怎么知道的?完全没有判断依据,往往是根据一两个事件进行放大推断,而分析的人不懂行业,既然 不懂行业你为什么大放厥词呢?我想我要做一个公众号传播更加精准,并且有科学依据的商业知识,而不是不负责任的说一句话。

我做公众号的时候慢慢的积累粉丝,第一次爆发式的增长是在2014年底,我在上研一,就是《月薪3000与30000的区别》,我当时正好用认知心理学的 技巧来解释这个事情,得到了非常大范围的传播。后来360董事长周鸿祎来找我,让我给他做咨询,从那个时候我就开始了做咨询的生涯。一开始帮360、儿童 手表、超级插座等一系列360的项目做。

当时出现另外一个转折点,6月份另外一篇文章《X文案与Y型文案》,这篇文章又火了,更多的人来找我,我觉得做不过来了,就成立了咨询公司。在这半年的时 间之内超过2000家找我做咨询,包括几乎所有的国内一线公司,如果我把这些单子全部吃下来,能赚很多钱,但是不可能的。

在做的过程当中我发现真正能够发挥价值的不是咨询领域,我帮这些公司推进科学化,专注于做知识服务,这是可复制的方法可以影响大众。我当时看了市场,绝大 部分知识性服务聚焦的往往是给你提供有趣的知识,让你看了这个知识的时候很有趣,学了东西。职场人对知识的需求并不是通过学习提高自己的能力,而是通过使 用来简化自己的工作。这实际上是两回事,所以接下来在2个月,我砍掉咨询业务,开始全力的转型,我要创造中国最有用的知识产品,而不是最好学的知识产品。

<四>李叫兽的三个优势:5分钟拒绝300万年薪的offer

王昆:实习碰壁+天生对商业的责任感,期待你的知识产品。你个人的三个优势是什么?

李叫兽:第一个优势是战略能力,我几乎很少见另外一个人在战略思维上接近我。

战略能力关键是我们做选择的能力,战略性的原则来判断一件事情是不是要做,而不是通过所谓的我们即使能看到利益或者本人的直觉来判断一个事情,因为人的直 觉往往是不靠谱的。1)案例一:比如我在研究生一年级的时候收到一家公司的offer,年薪是300万,这对于没有工作经验的研究生是很有诱惑力的,但是 我只花了5分钟的时间就拒绝掉了。这个从本能上来说对我有非常大的诱惑力,但是从战略的角度来说,我在这个工作上可能无法发挥自己的最大竞争优势。2)案 例二:我当时为什么要做媒体呢,这个也是战略能力的体现。我有一个短板,就是我人脉能力比较一般,但是人想成功必须要有人脉,我发现人获取人脉有两种方 式:第一种是通过知识或者能力的吸引,让别人想要认识我;第二种方式是不断的跟你交流,建立这种情感联系。我在第二种方式上实际上是劣势。这个时候我要考 虑正常人第一反应是怎么样的,我要补短板,但是这不符合战略原则,战略是不能补短板的,必须避短,扬长避短,所以我放弃了无意义的社交,直接放弃,而且专 注于在知识领域的创造。所以我要提高我的优势,我的优势是从知识方面吸引,我要提高可复制性,就是要发挥它可复制性的优势,所以我选择媒体作为突破口,反 而导致我吸引大量的人脉,而我的人脉是我这个年龄绝大部分的人不可能得到的,我认为这个是战略能力的体现。

第二个优势在事物之间建立联系的能力,当我学到任何一个理论或者方法,就能在不同的事物之间迅速的发现联系点,我可以用认知心理学解释广告学,也可以用人类学解释广告学,总能在事物之间建立非常复杂的联系。

第三个优势我认为是刻意练习的能力,就是任何一个事情我想掌握一个能力我会逼迫自己刻意练习。举个例子,我在本科有一段时间是学生会非常普通的小干事。我 正在读一本书叫《金字塔原理》的书,这是教人如何进行逻辑化写作,里面逻辑非常的复杂。我接着到一个任务给我们学生会里其他成员群发一条开会通知的短信, 这个任务大部分人用5分钟就发出去了,但是我却用一两个小时,因为我先编辑一遍,看了《金字塔原理》改一遍,发现还不行,再改,做一两个小时,最终发出去 条例清晰。这个实际上可以练习大部分人看了书不会拿它改变自己的行为,但是我看了所有的理论都会拿来改变自己的行为,这实际上非常累的,这个会导致短期绩 效的下降。比如我那样练习肯定会导致我当场活干的不快,而且不一定能干好,但是长期来说提高清晰性表达的能力,而这个表达能力我可以永久的掌握,导致我现 在即使用非常逻辑清晰的方式写作,速度也是远超正常人的。

<五>李叫兽:我也有不足

王昆:战略、在事物之间建立联系、刻意练习,每一个优势都很接地气。你的不足是什么?

李叫兽:我有的时候耐心不是那么足,举个场景,比如我做一个辅导,如果讲一遍你还没有听懂,就会生气,而且再也不教你了。我不会循循善诱,我对于人的耐心比较有限的。

李叫兽的爱情观及你肯定不知道生活中的他

<一>李叫兽和他的女朋友:恩爱中相伴理性成长

王昆:对你有了一些了解,很多人很想知道你的生活,你女朋友是怎么认识的?

李叫兽:那是因为大一的时候在一个社团,我们在一起已经五年了。

王昆:你平时都是怎么照顾女朋友的?你怎么去爱你的女朋友?

李叫兽:有的时候爱一个人她不光意味着做什么,还要意味着不做什么,我在做什么上和大部分人差不多,送送礼物、问候、陪出去玩之类的。我个人控制的还可以的是不做什么,首先我从来不限制别人的自由,我从来不表达任何对女性的偏见,而且我还反对她对女性产生偏见。

王昆:你平时花多长时间陪女朋友?

李叫兽:24小时,因为上班也是在一起,其他时间也是在一起。

王总:你们每天交流的时候大概多长?

李叫兽:一般晚上都会交流,周末有的时候一起出去。

王昆:你和你女朋友遇见矛盾怎么处理?

李叫兽:我觉得主要是她很能善解人意,不断进步和调整自己,最开始大家可能都比较气的时候,我们会坐下来一起 讨论为什么我们会产生这个情绪,导致这个情绪的原因是什么?我们下一次如何去避免,我们定一个计划,就跟改良公司是一样的,我认为两个人关系也是一个产 品,像APP一样要迭代改良,我就是这种人,我认为所有的事情都可以变化,你不能说我本性是这种人拒绝改变。

王昆:你女朋友做过的让你最感动和对你帮助最大的的一件事?举个例子。

李叫兽:让我成为一个更好的人。其实我之前我一开始在大一大二的时候我理解别人感情的能力是比较低的,我可能 是一个独生子,小时候比较多的受到爸妈的一些溺爱,我承认有这个缺点,导致有的时候人与人相处的时候考虑别人感受不是特别多,但是他不断的改变我这一点, 让我进步非常多,让我积累了非常多的友谊铁哥们,非常多的朋友,我觉得会得益于她的一种帮助。举个例子(关于女权主义),记得我要见一个合作者,是一个女 生。她就跟我说,昨天的那位美女你觉得那个合作项目怎么样?我就跟她讨论这件事情,你不能这样说。比如你昨天见了一个男的,你不会说昨天那个帅哥怎么样, 你会说昨天那个经理、CEO或者那个人,但是为什么见了个女就说那个美女,因为我们大部分都有隐型的性别歧视,我们就觉得女性能够取得一定的成就就是因为 附着男人,但实际上不是,女性也很有能力。我就发现很多女性对自己是有偏见,她认为女性就不应该怎么样,我一直反对这一点,我认为女性应该有自己的生活, 我也鼓励我女朋友这样,你要创造自己的生活,你来我的公司做也不是因为你是我女朋友,而是因为你能够扮演关键的角色,承担价值,而且我也不会干预你的社 交,我也不会认为你是我的附庸,我觉得这是我个人比较努力在尝试做的,因为我非常反对偏见。

<二>李叫兽的父亲:如果有一件事我可以改变,我希望父亲可以去追求他自己的梦想

王昆:如果你可以改变家里某一件事,那一件事将会是什么?

李叫兽:能改变一件事的话让我爸爸可以追求他当年的梦想,因为我爸当年的梦想是想成为一名运动员,运动员需要 花很多钱的,另外一方面并不能很快的赚钱。当时受到家庭因素的影响,我奶奶,包括其他人没有继续让他坚持,就选择了相对安稳的工作。但是现在我爸快退休 了,仍然每周花大量的时间练习,他非常钦佩像(林丹)这样的人,如果可以改变一个事情,他可以去追求自己的梦想。

<三>李叫兽的生活:一边看电影,一边按摩,一边吃零食

王昆:你的一天是怎么过的?

李叫兽:我一般早上9点多上班,晚上9点钟下班,中午会睡一个午觉。我每周健身两三次,每周一般会看一个电影,还会按一次摩,还会拿一些时间看书。

王昆:所有事情忙完,毫无压力时,你最想做什么事?

李叫兽:我比较喜欢一边看电影,一边按摩,一边吃零食。

王昆:是在按摩店里边按摩边吃零食吗?

李叫兽:当然是上门的。

王昆:你做过最奢侈的事情?

李叫兽:我觉得比较奢侈的是我在本科前三年寒暑假几乎都不参加任何的实习之类的工作,都是在家里休息,下棋度过。

王昆:你介绍给我,对你影响较大的三本书和三部电影?

李叫兽:对我影响比较大的书第一是《好战略,坏战略》,第二是《金字塔原理》因为我花了很多的时间练习。第三是《创新者的窘境》。对我影响最大的三部电影第一是《蝙蝠侠前传》(诺兰)拍的三部曲,第二个《勇敢的心》,第三个《三沙宝莱坞》。

王昆:最近在看什么书?

李叫兽:最近我在重读定位系列的书,一共19本挺多的,在重新读,一般这些东西经典的书我都会不断的重新读,每次都有收获都不一样。

王昆:还在世的人中你在敬佩谁?

李叫兽:我非常敬佩一位心理学家埃伦·兰格。

<四>李叫兽的事业:我最喜欢的职业是CEO

王昆:你最喜欢的职业是什么?

李叫兽:CEO。

王昆:CEO具备什么素质?

李叫兽:我讲最重要的一条,被绝大多数人忽视的一个就是战略能力,我在这方面见得很多。很多人说创始人最重要 是什么?找人,找钱,实际上不是这样。公司的领导者最重要是战略能力,维持公司的差异化,竞争优势,如何创造并保持顾客,找准定位,这是CEO最重要的能 力,没有任何一个能力可以和他接近。

但是现在来看大部分的CEO远远低估了这个能力,在战略问题上他不断的去找咨询顾问,但是咨询顾问没有拿你公司的股份,他永远不可能多么的负责。反而是在 一些无关紧要的事情上,比如我要谈一个合作,为什么不找一个商务顾问呢?我认为这是最被低估的能力。但是随着越来越多的公司失败,越来越多的公司陷入同质 化竞争,进行挣扎,未来一两年大家会开始重视了。

王昆:你现在的合伙人是怎么认识的?怎么样一个机缘?

李叫兽:最重要的合伙人是女朋友,李博文是我大一的同学,他毕业之后自己先搞了一个移民项目,他是知乎第一个 开移民专栏的,特别火,开始帮别人运作智力移民,只要10万块就能达到500万去美国移民的效果,半年之内就做到了几百万的规模,但是后来我遇到了新的机 会,一个电话,他第二天就跑来北京就加入我这边了。

王昆:你希望拥有多少财富,你认为这些财富能给你带来什么?

李叫兽:对我来说我现在来想一亿以上就属于无差异期间了,我就不考虑财富问题了,当然是越多越好,但之后就算无差异了。

王昆:你的使命和理想是什么?

李叫兽:我要推进业界的营销科学化。

李叫兽对行业的看法与预测

<一>李叫兽欣赏的投资人:投资人必须具备识别"超音速飞机"的能力

王昆:你跟很多投资方交流过,你印象最深刻的投资人具有哪些特征?

李叫兽:我觉得投资人非常重要的一部分能力叫做发掘价值,但是大部分人错误的理解了什么叫发掘价值?所以大部 分投资人会说有哪个企业可以对标?到底是像哪个企业?然后这个别人有没有做?如果别人没做他就不投,如果这样的话就不叫发掘价值?说明这个价值已经显现 了,如果显现了意味着没有用了,那还要你干什么。

比如大家现在都在讨论要做智能手机,你现在才发现智能手机有价值,那有什么用呢?大家都在做了,你现在听到了这个价值那是没有用的。真正的发掘价值当它价值还没有显现的时候,当大家听不到类似的事情只能看到的时候,就能发现它的价值,我觉得清流资本很多人有这个能力。

我这里需要打一个比喻,一个超音速飞机,当你看到一个超音速飞机的时候它就是空中一个点,不知道它是什么,就是一个小点,但是当你听到它的时候它其实早就 呼啸而过,已经晚了,超音速因为它比声音快,当你一旦听到然后就已经丧失了机会不可能摸到它了,所以你看到它觉得没价值,听到了就晚了,所以创业公司也是 这样。

当你看到的时候你觉得它有一些闪光点,但是你总是有一些模糊的看不清的一些地方,当他没做过,或者市场上还没人这样做,你会形成一大堆疑虑,你看到是一个点,后来这个点你放弃了不投资他,因为太陌生,当你听到他的时候一切都晚了。

比如手机直播现在很多人在投,因为很多投资圈都在讨论手机直播了,相当于不是你看到的,这是你听到的,听到的就已经晚了,现在进入手机直播领域,其实还有 很多投资人在重新投这个项目,其实早就晚了,因为已经做开了,这个时候你进入市场已经来不了,所以我认为我见到的比较优秀的投资人,他会看到一个东西,而 不是听到一个东西。

<二>李叫兽口述战略:战略的四个特质你懂几个

王昆:对于投资人,你有自己的选择。对于战略,你觉得战略需要重视那几个维度?

李叫兽:1.首先关注外部;2.聚焦;3.扬长避短;4.行动协同。

第一点:战略应该首先关注外部,你无法依赖自己的力量取得成功,你必须关注外部,不论是消费者认知的某个空 缺,还是某个市场机会,这是第一点。这实际上绝大部分战略成功都是因为这个,其实很多企业家无法做到这一点,举个例子,我之前遇到一些案例,他想提高自己 公司产品的销售额,他怎么做?作为战略顾问我就知道你要改变定位,但是他雇了几个培训讲师,给他们一线的销售人员做激励,这是第一招,成功学让大家激励, 然后进行情绪高昂的洗脑,再者是谁干的不好撤了换人,还有他觉得大家下班太早,然后让大家加班,以前6点下班,现在改成7点,这些东西几乎是无效的,当你 的企业战略不对搞这些都无效。

实际上一个领导者应该更多的考虑外部问题,我要想一下这个产品为什么不好,它一定是定位错了,我一定是可能进入了不同的市场,比如以前王老吉定位的是药品 市场,凉茶以前是个药,在这个市场它不论怎么激励销售员,拿鞭子来抽他们以前一个亿的销售额最多变成变成一点一亿,不论怎么样换人,最多换成1.5亿,它 并购同等规模的公司可以变成两亿,不论怎么折腾就这些了,但是它修改定位进入大众消费品市场,以前是治疗上火,现在变成怕上火。这个从一个亿扩展到两百个 亿,没有任何一种内部改良会起到百倍效果的,但是外部改良会起到百倍效果,这种杠杆效应会超过任何一个人能力的极限,任何一个人能力是有限的,但机会是无 限的,你只能拿有限的能力抓无限的机会,外部市场机会,而内部你怎么样变成特别成功其实没什么用,那些都是细微末节,最多优化1%,但是现在商业竞争很激 烈,1%根本没有用,其实很多人不会这样想,特别是中国很多传统企业家他片面的相信高昂的情绪激励和必胜的决心可以带来战场的胜利,但其实不是,战场的胜 利首先抓住外部机会选择定位选择战略。

第二点:所有的战略都必须是聚焦到行动。在很多公司希望同时实现很多个互相冲突的目标,其实你力量一分散你就会戛止了。

第三点:战略必须是扬长避短,不是你怎么样补短板,而是你要找一块战略高地扬长避短,比如我现在这个军队很多 步兵,对方很多骑兵,我的短处是骑兵不行,我的第一反应并不是我如何采购一些骑兵,我第一反应是怎么把对方骗到营地里来,骑兵就不行了。我是骑兵第一反应 我要找到扬长避短的地方,我要把它骗到城里来,这才叫战略,而不是我缺什么我补什么,不是,战略要有效的选择战场选择扬长避短。同样,我刚才给你讲的人脉 的问题,我要提高自己的情感能力,我再提高还是比不上这方面擅长的人,它永远是个劣势,劣势只会减少,但是不会变成优势。很多人究其一辈子无法认清这一 点。

第四点:行动协同:很多人认为定的战略,就是在办公室指指画画,战略就是一个作战指导方针加一连串的行动,战略本身就是行动,它不是想法,行动本身是战略的一部分,要有非常强的协同性。

第五点:举一个关于战略的案例--锤子手机和华为手机。我无意对个人评判,锤子科技它的体验能力、战役能力特 别强,每一次公关它都是赢了,每一个文案也是一样,话说的特别漂亮,全部做的特别好,每个细节都很打动人,产品每个地方都是它能掌控的极限,包括它里面的 人出来演讲也讲的很好。你看华为这些方面没有一个做的好,任正非演讲烂跟屎一样,华为的文案也很烂,感觉所有的环节没有一个环节会强于锤子,但是它的销量 是锤子的几十上百倍,它的影响力也是锤子的几千倍,为什么呢?因为华为是大战略是非常正确的,它在恰当的时机利用恰当的资源选择了恰当的事情,有非常清晰 的战略,大战略的正确就导致任何一个战役的失败都不重要,锤子是它要每一个战役都要赢,一次微博嘴炮都要赢,这个其实无所谓,但是在大战略上我觉得思考非 常少,整个战略很明显会犯一个常识性的错误。很多人也是这样,小聪明或技巧非常多,每一次谈判他都可以赢,但是这种人可能在长跑当中不一定能赢,所以我个 人的价值观,当然细节是很重要,但是我觉得大战略会做出最大的贡献,而不是每一个的小战役,这是我的一个基本价值观。

<三>李叫兽预测IP:能压缩信息的才是IP

王昆:看来你对战略果然有系统的训练和理论积累,相信会有很多人看了文章会收益。谈谈你对IP的看法?

李叫兽:IP我认为它并不是符合创新产业模型,因为它并不一个新技术创新,它是一个早就有的东西,两千年前也 有IP,三国上有个人叫刘备,他就用IP,他用汉朝皇室那个IP,他如果没有这个IP他是很难招揽人才,实际上他的血缘根本不纯,但是他一定要借这个 IP,然后包装一下,关羽、张飞就去了。

为什么我们需要IP呢?最关键的一个原因就是IP所存在的一个强大的压缩信息的作用,比如我要判断你这个人,IP实际上是某种象征,我要判断你这个人的靠 谱程度,然后这个很难判断,我要跟你聊一下,我要听一下你的故事,我要花很多信息才能判断你靠谱程度,但你说你一旦像刘备那样说,我是"皇室后裔",就四 个字,我就可以判断你的靠谱程度,就相当于我压缩了信息,以前我需要写一个五千字的文章来证明我是靠谱的,现在我四个字就足够了,IP它压缩了这一部分信 息,让你提前就能够对信息产生这种理解。

<四>李叫兽看90后创业:之前几乎从来没有人像现在90后如此的懂商业

王昆:能压缩信息的才是IP,IP早已被泛化。你怎么看待90后创业?

李叫兽:我个人觉得我还是比较看好的,为什么呢?因为我周围认识的很多90后他真正掌握的能力以及这种能力的 复杂程度比20和10年前20多岁的人强多了,我现在周围有很多90后或者年轻人,他们在这么年轻的时候整天就可以讨论商业模式,他们做事的时候不仅考虑 一个标准,要瞻前顾后要考虑很多因素,他们能够灵活的处理人际关系,规划自己的策略,懂很多知识,我周围这样的人非常多,但是其实我问一些相对年长的人, 他们在20多岁的时候,几乎从来没有像现在20多岁的人存在这样一个群体,掌握如此多和复杂的能力的知识,也是因为以前那个社会相对来说比较简单,不需要 掌握那么多东西,我觉得这反而会形成一种颠覆,我个人看好90后创业。

李叫兽正在做的事:推进业界的营销科学化

王昆:举个例子说一下李叫兽这个产品最常用的实用场景,它能解决什么问题?

李叫兽:比如,某位市场部的员工,接到任务要为新产品写几张预热海报,那么首先他需要明确的方法来做这件事情,第二他需要得到一定的启发。他只要打开这个工具,然后选择预热海报,就能得到相应的方法和启发案例。

王昆:这个市场有多大?它怎么来赚钱?包括它未来的商业模式、边际成本,还有它有没有政策风险?

李叫兽:首先,非常具体的金额数字我可能没有调查过,但是,如果想一下整个商学院的职业教育行业、商科相关的 书籍行业、还有培训行业,你会发现这个市场无处不在,而我们能够比它们更好地解决问题。中国到现在有上千万的营销人员,将来会更大。中国消费者市场有这么 多人,十几亿人,这是如此稳定的一个市场,而你必须要理解消费者,必须要找到影响他们的工具。而我这个工具可以极大的简化这个工作,几乎是将来所有企业都 需要用的。

王昆:能听出一些门道了,你后边商业模式怎么赚钱?

李叫兽:这个分为前中后期三种模式,但是由于涉及到保密问题,这里暂时不便公开。

王昆:保密,可以单独找我告诉你。你这个项目要是有非常重要的三个指标的话,它会是哪三个量化指标?

李叫兽:第一个指标,是它的真正的使用频次。很多知识性产品很多人是基于一时的冲动买的一整年的服务,比如有 的打包的培训一整年一万,但是真正去听课的比较少。因为我要把它做成工具来简化工作,而不是把它做成培训,一个非常重要的是使用频次,我希望大家买了之后 或者说用了之后,你每次遇到战略问题,每次你要发一个广告你就会形成第一习惯。

第二个指标,我觉得是成功案例。我刚开始我卖其实不论什么产品都会有人买,因为首先我自己有一定的影响力。而我会更多考虑先把我的产品提供给一些企业做试 点,帮他们先一步获取营销的成功,作为其他后来使用者的参考案例,这样就可以帮助更多的大众通过采用这个工具最终取得了什么效果。

第三个指标,我觉得内容的更新速度和质量稳定性,之后我们整个工具里面的内容、方法加快速度,每一个月一出现新工作我就会把方法更新进去,加快这种更新速度和提高它质量产生的稳定性。

王昆:这三点值得其他创业者参考和思考。你对2020年有什么预测?

李叫兽:所有的同质化产品的公司都会失败,任何一个东西都会是独特的,将来没有完全相似。到2020年左右最赚钱的行业是节约人注意了的行业,其他行业都很难赚钱。

王昆:节约人的时间,这不正是你在做的。你预计你的的企业2020年是什么样子?

李叫兽:我希望中国所有做营销的人都在使用我的工具。然后它会变成一个不可或缺的商业文化,将来大家在讨论要不要做广告的时候,会拿方法去讨论,不是说每个人拍脑袋,来推进这一项变革,穷毕生之力。

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